Антивирусные препараты

Re: Антивирусные препараты
« Ответ #30 : 19 Ноябрь 2013, 03:03:26 »
Это препараты интерферона (ойойойой)) реклама))), панавир, изопринозин.
Читаю форум о герпесе. И часто встречаю это "(ойойойой))" .
Упомянуть препарат "(ойойойой)) " - реклама, а "панавир, изопринозин. " - не реклама?
Ссылки, которые могли бы быть полезными больным, убираются. А ведь по идее это сайт и форум именно для того, чтобы ими поделиться с другими страдальцами. Но - "(ойойойой)) реклама)))"!
В таком случае сайт выглядит именно как реклама валтрекса (даже ацик упоминают редко)и ведь не валоцикловира даже, не валвира с тем же составом! И дополнительно- панавира и изопринозина. Видимо, проплачено. А другие средства - непроплаченные " (ойойойой)) ", и то, что они могут быть более эффективными- обязательно -"реклама". Про лизин много написано, убрать, видимо проблематично :)
Разубедите меня.

Re: Антивирусные препараты
« Ответ #31 : 19 Ноябрь 2013, 06:25:56 »
каждый для себя сам делает свой выбор. Можно применять поочередно любые противовирусные препараты, экспериментировать с  народными средствами, не прислушиваться к данным советам - не пить, не есть острое, не переохлаждаться, закончить курс лечения до конца. но, дело в том, что форум - это не онлайн консультация или самостоятельный метод борьбы с инфекцией, с этими вопросами "что более эффективно" нужно обращаться к опытному специалисту, который назначает лечение, который знает, что помогает пациентам на практике. Например, в случае с моими пациентами индивидуально с каждым работает в схеме интерферон с антиоксидантами, витамины, но курс должен подбираться конкретно под жалобы, тяжесть течения, результаты мазков и т.д.

Marca

  • ***
  • 134
    • Просмотр профиля
Re: Антивирусные препараты
« Ответ #32 : 19 Ноябрь 2013, 17:19:41 »
Zajc, я тоже думала про это... Как что-то так ойойой, а как другие лекарства, то нормально. Только мне в голову не приходило связать, что это реклама в другую сторону.

Потом, доктор, которая раньше была, критиковала все именно то, что другим помогало и являлось именно доступным и простым. Доктор потом куда-то исчезла...



Анна, а Вы пишете, что каждый для себя делает свой выбор. Так как же его сделать, если везде ойойой? ;D
И еще вопрос, скажите, а Вы новый доктор от владельцев сайта вместо прошлого ника "Врач"?  
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2013, 17:54:03 от Marca »

Re: Антивирусные препараты
« Ответ #33 : 20 Ноябрь 2013, 03:22:32 »
каждый для себя сам делает свой выбор. Можно применять поочередно любые противовирусные препараты, экспериментировать с  народными средствами, не прислушиваться к данным советам - не пить, не есть острое, не переохлаждаться, закончить курс лечения до конца.
Думаю, что здесь люди, которые именно закончили все курсы лечения и не получили результата.
 
Цитировать
форум - это не онлайн консультация или самостоятельный метод борьбы с инфекцией, с этими вопросами "что более эффективно" нужно обращаться к опытному специалисту, который назначает лечение, который знает, что помогает пациентам на практике. Например, в случае с моими пациентами индивидуально с каждым работает в схеме интерферон с антиоксидантами, витамины, но курс должен подбираться конкретно под жалобы, тяжесть течения, результаты мазков и т.д.
Назначили. Что-то ушло, что-то - нет. Как будто вы не знаете, что назначают одобренные минздравом схемы и препараты. Да, большинству они, наверное, помогают. Но если нет- другого от "опытных" специалистов не дождешься. Тут уж "помоги себе сам".
Мда, однако  зададимся вопросом- как попадают препараты в рекомендованный список? В наши дни, когда даже десятилетний ребенок сходу выдаст две-три схемы отката? Бесспорно, вытяжка из картофеля в панавире может быть полезна, но вылечит ли она что-то? Поставить банер- это одно, но модерировать посты с целью рекламы- нечестно.
И создавать сайт для обмена информацией - весьма благородное дело, но для скрытой рекламы?
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2013, 03:35:28 от zajc »

Re: Антивирусные препараты
« Ответ #34 : 20 Ноябрь 2013, 03:39:05 »
Как что-то так ойойой, а как другие лекарства, то нормально. Только мне в голову не приходило связать, что это реклама в другую сторону.
Marca , меня насторожило, что упоминается не действующее вещество, а именно торговая марка.
Цитировать
Вы новый доктор от владельцев сайта вместо прошлого ника "Врач"?
Похоже на то: Анна- консультант. :) Совсем неплохо, что здесь есть штатный врач, но плохо, когда его функции - выставлять "ойоооой)))"
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2013, 03:52:45 от zajc »

Re: Антивирусные препараты
« Ответ #35 : 20 Ноябрь 2013, 04:10:52 »
да, я доктор, но не от сайта и раньше здесь не писала. Зашла сюда из любопытства, так как тема интересная, думала, что можно будет оценить схемы врачей, которые так же здесь консультируют. К сожалению, пока ничего дельного не увидела. Могу сказать, что врачи не хотят раскрывать свои секреты по одной причине - они (секреты) их кормят. Если вам рассказать все, то вы не пойдете к доктору на очную консультацию, за которую надо платить. Вот поэтому модераторы и выставляют табу на употребление в схемах названий препаратов, и больше, чем рекламу, здесь вы вряд ли увидите. Максимум, что можно использовать для самостоятельного лечения - это те рекомендации, о которых выше уже упоминалось (интерфероны с витаминами Е и С, исключение переохлаждений, витамины, вакцинотерапия живыми, инактивированными и рекомбинантными вакцинами). Рассматривать индивидуально каждый случай можно, но опять таки только с целью дать общий совет, но не лечение. Например, из растительных средств в стадию ремиссии можно попробовать лимонник или аир. (тссс!)

Re: Антивирусные препараты
« Ответ #36 : 20 Ноябрь 2013, 06:12:41 »
И создавать сайт для обмена информацией - весьма благородное дело, но для скрытой рекламы?
Дык а вы думали на какие деньги и для чего это всё сделано и существует? :)

Всё что мы здесь пишем это "низкочастотные ключи" для запросов к поисковикам. Очень сложно вывести сайт в топ по простому запросу, например "пиво", и в то же время очень просто по запросу "тёмное горькое пиво в маленьких алюминиевых банках". Вот такие часто запрашиваемые словосочетания мы здесь с вами и создаём :) Серферы по ним приходят с поисковиков на сайт и уходят на баннерам, владельцы баннеров платят влядельцам сайта, владельцы сайта из этих денег хостеру и регистратору, то, что остаётся забирают себе. Как говорится ничего личного, просто бизнес  ;D Не случайно же для изопринозина целый раздел выделили  8)

Re: Антивирусные препараты
« Ответ #37 : 20 Ноябрь 2013, 10:26:08 »
Да я же не против баннеров, пусть будут, в конце концов они  и информационную роль играют, и сайту жить дают... Я против модерирования постов участников. Например, если какой-нибудь врач напишет о возможной роли валоцикловира в активации мутагенных клеток, чтобы имели возможность прочитать это не только модераторы.
  И чтобы не только изопринозин, но и, например, пр*отеф*лазид можно было отдельно обсудить...
И чем отличается ацик в иньекциях и в таблетках, скажем, по действию. И мази на основе ацикловира, которые ни разу не помогают. Так нет же: валтрекс, в-а-л т-р е к-с, ВАЛТРЕКС!
  Да, врачи могут забыть о врачебном долге помогать страдальцам, поскольку тоже не воздухом питаются, но на пациентов -то обет молчания никто не накладывал, зачем же их ойоооем затыкать.

Re: Антивирусные препараты
« Ответ #38 : 20 Ноябрь 2013, 15:52:11 »
 И чтобы не только изопринозин, но и, например, пр*отеф*лазид можно было отдельно обсудить...

Мне кажется все неспецифические иммуномодуляторы одинаковы. Как вот человек написал
 
Цитировать
обратился к врачу и он мне прописал циклоферон в/м 10уколов через день!продержался я 8 месяцев!потом опять проставил уколы и уже 6 месяцев ремиссия!а потом вообще 4

и тоже самое будет и с изопринозином и с протефлазидом. Развод это всё.

И чем отличается ацик в иньекциях и в таблетках, скажем, по действию.

Ацика в инъекциях не бывает. Бывают флакончики для приготовления инфузионного раствора, мне говорили что это очень эффективно если делать капельницы через каждые 8 часов. Но я вот, например не умею,а ложится ради этого в больницу тож както..... А ацик в таблетках во первых плохо усваивается, а во вторых пишут что со временем вроде вирус от него мутирует и он перестаёт действовать.


Так нет же: валтрекс, в-а-л т-р е к-с, ВАЛТРЕКС!

Ну он вроде как на сегодня самое лучшее из того что есть.

Marca

  • ***
  • 134
    • Просмотр профиля
Re: Антивирусные препараты
« Ответ #39 : 20 Ноябрь 2013, 16:59:05 »
да, я доктор, но не от сайта и раньше здесь не писала. Зашла сюда из любопытства, так как тема интересная, думала, что можно будет оценить схемы врачей, которые так же здесь консультируют. К сожалению, пока ничего дельного не увидела. Могу сказать, что врачи не хотят раскрывать свои секреты по одной причине - они (секреты) их кормят. Если вам рассказать все, то вы не пойдете к доктору на очную консультацию, за которую надо платить. Вот поэтому модераторы и выставляют табу на употребление в схемах названий препаратов, и больше, чем рекламу, здесь вы вряд ли увидите. Максимум, что можно использовать для самостоятельного лечения - это те рекомендации, о которых выше уже упоминалось (интерфероны с витаминами Е и С, исключение переохлаждений, витамины, вакцинотерапия живыми, инактивированными и рекомбинантными вакцинами). Рассматривать индивидуально каждый случай можно, но опять таки только с целью дать общий совет, но не лечение. Например, из растительных средств в стадию ремиссии можно попробовать лимонник или аир. (тссс!)

А модераторам какая разница, куда пойдет клиент с форума, если он - клиент, раскидан по всей стране и не только, кстати... ?

Мне не ясно также, с одной стороны, зашли посмотреть на схемы, а с другой, свои схемы не выкладываете, так как они Вас кормят. Да и модераторы следят за тем, чтоб схемы не выкладывались, а то форум читающие к Вам на прием не пойдут... Опять же.

И почему же можно самостоятельно лечиться интерфероном? Разве он такой безобидный, что можно самому решать? Погуглила тут и что интересно, на сайте медицинском пишут, что побочных эффектов не обнаружено, а в Вики вот что написали и я бы уже задумалась пить или не пить:

"Интерферон — сложный препарат, который вызывает огромное количество побочных эффектов. Именно поэтому его назначают далеко не каждому действительно в нем нуждающемуся.

В большинстве случаев побочные эффекты возникают при парентеральном применении. Однако их развитие возможно и от свечей, мази либо других фармацевтических форм. Во время курса лечения интерферон вызывает побочные эффекты как со стороны центральной нервной и сердечно-сосудистой систем, так и со стороны желудочно-кишечного тракта, органов чувств, кроветворения и других. Со стороны органов чувств вполне возможно развитие таких побочных эффектов как: ишемическая ретинопатия, паралич нервов, которые отвечают за движение глаз, а также значительное нарушение зрения. Со стороны кожи возможны крапивница, зуд, жжение, сухость кожи, герпес, фурункулез, а также различные сыпи кожного покрова. Большое значение имеют психопатологические нарушения, в том числе интерферон-индуцированные депрессии. До недавнего времени преобладало мнение, что наличие депрессии (в том числе в анамнезе) служит противопоказанием к назначению интерферонов; в случае развития депрессии при применении интерферона, лечение рекомендовалось незамедлительно прекратить, в первую очередь из-за высокого суицидального риска таких состояний. Однако исследования последних лет выявили несомненный терапевтический эффект антидепрессантов для коррекции аффективных нарушений у больных, получающих интерферон."


Анна, а Вы как давно работаете с герпесом и где?

Marca

  • ***
  • 134
    • Просмотр профиля
Re: Антивирусные препараты
« Ответ #40 : 20 Ноябрь 2013, 17:29:33 »

Ну он вроде как на сегодня самое лучшее из того что есть.

Quasimodo, а чем Вы держите себя в форме? Валтрексом? Вы тоже врач, если я правильно помню, могу ошибаться. И если таки врач, Вы лечите герпесных или врач в другой области?

Re: Антивирусные препараты
« Ответ #41 : 21 Ноябрь 2013, 02:52:22 »
Мне кажется все неспецифические иммуномодуляторы одинаковы. Как вот человек написал
 
Цитировать
обратился к врачу и он мне прописал циклоферон в/м 10уколов через день!продержался я 8 месяцев!потом опять проставил уколы и уже 6 месяцев ремиссия!а потом вообще 4

и тоже самое будет и с изопринозином и с протефлазидом. Развод это всё.
Ну,не знаю, циклоферон по другому  действует, входит в стандартные схемы. По крайней мере  при первой манифестации его можно применить с успехом.
А проте*флазид- доводилось слышать положительные отзывы от людей с хроническим гепатитом С. Пишут - "прямое противовирусное действие", насколько правда для герпеса?

Цитировать
Ацика в инъекциях не бывает. Бывают флакончики для приготовления инфузионного раствора, мне говорили что это очень эффективно если делать капельницы через каждые 8 часов. Но я вот, например не умею,а ложится ради этого в больницу тож както..... А ацик в таблетках во первых плохо усваивается, а во вторых пишут что со временем вроде вирус от него мутирует и он перестаёт действовать.
Вроде бы есть схемы внутривенного введения через 6 часов. Если дома есть кому делать в\в и на работе можно найти медсестру, то реально и без больницы. хотя...
Цитировать
валтрекс
Ну он вроде как на сегодня самое лучшее из того что есть.
(*ехидно*)Почему не другие препараты с тем же составом?
И потом, там действующее вещество- тот же ацик, соединенный с валином, и мутировать вирусу ничего не помешает. Мне врач пояснил, когда он назначает ацикловир, а когда- валоцикловир, показалось вполне убедительно.

Re: Антивирусные препараты
« Ответ #42 : 21 Ноябрь 2013, 07:52:28 »
Quasimodo, а чем Вы держите себя в форме? Валтрексом? Вы тоже врач, если я правильно помню, могу ошибаться. И если таки врач, Вы лечите герпесных или врач в другой области

Не,я пациент  ;D Лечусь как и все здесь - чем только не лечился  ;D Ну так да, из того что перепробовал валтрекс вроде как самое лучшее.

(*ехидно*)Почему не другие препараты с тем же составом?

В смысле дженерики? Так это всё то же самое - валавир, валцивир и все остальные. Патент действует 10 лет, сейчас когда он закончился каждый может выпускать это лекарство под своим названием.
 
И, кстати, из того о чём не писалось на форуме есть ещё такая штука "иммуноглобулин противогерпетический". Чёт вообще ни одного сообщения о нём здесь не видел.

http://www.apteka-kiev.com/immunoglobulin_p_gerpeticheskij_10_tip2_view_32145/

Цитировать
ИММУНОГЛОБУЛИН ПРОТИВ ВИРУСА ГЕРПЕСА ПРОСТОГО 2 ТИПА ЧЕЛОВЕКА (IMMUNOGLOBULINUM CONTRA HERPES VIRUS SIMPLEX TYPUS 2 HUMANUM) Биофарма     J06B B21**

СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА:

жидкость 1 доза амп. 1,5 мл, № 5, № 10
  Специфические антитела к вирусу простого герпеса II типа 1 доза

жидкость 2 дозы амп. 3 мл, № 5, № 10
  Специфические антитела к вирусу простого герпеса II типа 2 дозы

№ 365/11-300200000 от 21.02.2011 до 19.03.2013

ХАРАКТЕРИСТИКА:

препарат является иммунологически активной белковой фракцией, выделенной из сыворотки или плазмы крови человека, очищенной и концентрированным методом фракционирования этиловым спиртом. Содержание белка в 1 мл препарата составляет 0,09–0,11 г. Препарат содержит антитела к вирусу простого герпеса 2-го типа. Препарат не содержит консервантов и антибиотиков, в нем отсутствуют антитела к ВИЧ-1, ВИЧ-2, вирусу гепатита С и поверхностный антиген вируса гепатита В (HBsAg).
Действующей оcновой препарата являются антитела, специфические к вирусу простого герпеса 2-го типа, в частности иммуноглобулин G. Специфическая активность препарата обусловлена вируснейтрализующим действием антител. Иммуноглобулин G также оказывает иммуномодулирующий эффект, влияя на разные звенья иммунной системы, и повышает неспецифическую резистентность организма.

ПОКАЗАНИЯ:

лечение разных по клиническим проявлениям заболеваний, вызванных вирусом простого герпеса 2-го типа: первичной и рецидивирующей урогенитальной инфекции у мужчин и женщин; генитальной герпетической инфекции у беременных и связанной с ней акушерской патологии.

ПРИМЕНЕНИЕ:

вводят в/м. В/в введение препарата запрещено!
При первичной и рецидивирующей генитальной герпетической инфекции в/м вводят 1,5 мл (1 доза) 1 раз в 3 дня. На курс лечения — 7 инъекций, одновременно местно проводят обработку герпетических высыпаний.
При герпетической генитальной инфекции у беременных первый курс лечения начинают после 12 нед беременности. Вводят в/м 1,5 мл (1 доза) препарата 1 раз в 3 дня, 6 инъекций. Второй курс начинают после 36 нед беременности. Препарат вводят в/м в количестве 1,5 мл (1 доза) 1 раз в 3 дня, 6 инъекций, после чего иммуноглобулин вводят интравагинально шприцом без иглы в течение 5 дней после предварительного промывания влагалища изотоническим р-ром натрия хлорида.

ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ:

применение иммуноглобулина противопоказано у лиц, имеющих в анамнезе тяжелые аллергические реакции на введение белковых препаратов крови человека.

ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ:

реакции на введение иммуноглобулина, как правило, отсутствуют. В редких случаях может развиться местная реакция в виде гиперемии, а также повышение температуры тела до 37,5 °С в течение первых суток. У отдельных лиц с измененной реактивностью введение препарата может вызывать развитие аллергических реакций разного типа, в исключительно редких случаях — анафилактический шок. В связи с этим лица, которые получили препарат, должны находиться под медицинским наблюдением в течение 30 мин.

ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ:

пациенты с аллергическими заболеваниями или имеющим указания на них в анамнезе, в день введения иммуноглобулина и последующие 3 сут рекомендуется принимать антигистаминные препараты. Лицам с иммунопатологическими системными заболеваниями (болезни крови, соединительной ткани, нефрит и др.), иммуноглобулин следует вводить на фоне соответствующей терапии.
Долгосрочный клинический опыт применения иммуноглобулина указывает на то, что не следует ожидать негативного воздействия на мать и плод или на новорожденного при использовании в период беременности. Иммуноглобулин выделяется с грудным молоком, поэтому может способствовать переносу защитных антител от матери к ребенку.

ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ:

возможна комбинация с другими противогерпетическими препаратами (ацикловиром) непосредственно перед применением иммуноглобулина или одновременно; ацикловир назначают в течение 5–10 дней по 0,2 г 5 раз в сутки.
Несовместим с другими лекарственными средствами при введении в одном объеме.

УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ:

в сухом, защищенном от света месте, при температуре 2–8 °С.
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2013, 14:49:39 от Quasimodo »

Re: Антивирусные препараты
« Ответ #43 : 21 Ноябрь 2013, 09:21:41 »
Заманчиво... Почему же он не находит широкого применения на практике? Может, его в продаже практически нет?

Marca

  • ***
  • 134
    • Просмотр профиля
Re: Антивирусные препараты
« Ответ #44 : 21 Ноябрь 2013, 15:07:37 »
Не,я пациент  ;D Лечусь как и все здесь - чем только не лечился  ;D

Может попутала... А Вы лично пробовали лизин с лапачо? И если да, в каких дозах, какой у Вас вес, как долго и какая была реакция на это?